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	<title>Commentaires sur : Adapter le roleplay aux règles officielles?</title>
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	<description>Je vous dirai tout, tout, tout sur les RR !</description>
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		<title>Par : valendreuse</title>
		<link>http://www.le317.fr/?p=16&#038;cpage=1#comment-170</link>
		<dc:creator><![CDATA[valendreuse]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Dec 2008 01:44:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[j&#039;ai pris beaucoup de plaisirs à lire cet article car il me rappelle bien des souvenirs, de très bons souvenirs: il y a deux ans environ, avec des amis informaticiens, nous avions voulu créer un jeu en ligne médiéval-fantastique, il en est sorti un forum très fourni qui vécu pendant environ deux ans.

Durant ces deux années d&#039;existence, il est arrivé un moment où la plupart d&#039;entre nous avions commencé à jouer à rr et nous nous en inspirâmes de plus en plus sans le vouloir pour la partie conceptuelle: or, nous avons imaginer pas mal de choses, en particulier une gestion des groupes de perso via des modules, cette gestion avait l&#039;avantage de pouvoir s&#039;adapter facillement à presque tout et n&#039;importe quoi: nous avons ainsi imaginer coder non seulement les pays, les peuples, les nations, les races, les villages mais aussi au bout d&#039;un moment les guildes, les groupes de brigands, les sociétés les plus obscures, les groupes religieux ou encore une gestion des familles.

Je suis un peu nostalgique de cette période et tout ces débats sans fin mais pour moi, ce mode du tout-géré-IG est vraiment associé à Ivaria (le nom de notre projet) et je préfère encore la distance et la simplicité de rr, même si cela cause bien des soucis (en tant que breton IG, j&#039;en sais quelque chose...). Car c&#039;est une approche complètement différente et les deux ont vraiment leurs avantages. Au final, le tout-géré est souvent mieux pour l&#039;utilisateur mais c&#039;est vraiment très lourd à gérer et très très ambitieux à réaliser. A l&#039;inverse, la structure légère de rr et le tout-forum permet une réelle liberté et une infinité de possibilités, beaucoup plus intéressante à mon avis que le système trop géré (bon ok, j&#039;aime les deux). Et puis ça donne surtout un jeu qui voit le jour et qui est très abordable, d&#039;une grande simplicité et donc avec une prise en main rapide, ce qui est mieux pour l&#039;utilisateur. Un jeu trop compliqué est très bien quand on le conçoit car on l&#039;a vu se faire au fur et à mesure durant des mois mais pour l&#039;utilisateur lambda, personne ne risque de s&#039;y inscrire.

Par contre, en ce qui concerne rr, pour revenir au sujet, il y a UNE grosse amélioration à apporter, UNE gestion vraiment plus approfondie à apporter: intégrer le forum officiel au jeu, directement dans l&#039;interface, un peu comme avec Acilion que je viens de découvrir mais en conservant les fonctionnalités poussée d&#039;un forum BB classique, avec l&#039;avantage de n&#039;avoir qu&#039;un seul compte, qu&#039;une seule messagerie etc.

C&#039;est pas pour me vanter mais tout cela qu&#039;on a commencé à voir avec la refonte du forum puis l&#039;apparition d&#039;Acilion, ben nous y avions pensé pour Ivaria de façon beaucoup plus poussée et présente dès le départ... il y a un ou deux ans, bien avant qu&#039;on ne sache que Celcius avait ce projet.

...bon ok, c&#039;était tellement ambitieux que le projet n&#039;a jamais vu le jour...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>j&rsquo;ai pris beaucoup de plaisirs à lire cet article car il me rappelle bien des souvenirs, de très bons souvenirs: il y a deux ans environ, avec des amis informaticiens, nous avions voulu créer un jeu en ligne médiéval-fantastique, il en est sorti un forum très fourni qui vécu pendant environ deux ans.</p>
<p>Durant ces deux années d&rsquo;existence, il est arrivé un moment où la plupart d&rsquo;entre nous avions commencé à jouer à rr et nous nous en inspirâmes de plus en plus sans le vouloir pour la partie conceptuelle: or, nous avons imaginer pas mal de choses, en particulier une gestion des groupes de perso via des modules, cette gestion avait l&rsquo;avantage de pouvoir s&rsquo;adapter facillement à presque tout et n&rsquo;importe quoi: nous avons ainsi imaginer coder non seulement les pays, les peuples, les nations, les races, les villages mais aussi au bout d&rsquo;un moment les guildes, les groupes de brigands, les sociétés les plus obscures, les groupes religieux ou encore une gestion des familles.</p>
<p>Je suis un peu nostalgique de cette période et tout ces débats sans fin mais pour moi, ce mode du tout-géré-IG est vraiment associé à Ivaria (le nom de notre projet) et je préfère encore la distance et la simplicité de rr, même si cela cause bien des soucis (en tant que breton IG, j&rsquo;en sais quelque chose&#8230;). Car c&rsquo;est une approche complètement différente et les deux ont vraiment leurs avantages. Au final, le tout-géré est souvent mieux pour l&rsquo;utilisateur mais c&rsquo;est vraiment très lourd à gérer et très très ambitieux à réaliser. A l&rsquo;inverse, la structure légère de rr et le tout-forum permet une réelle liberté et une infinité de possibilités, beaucoup plus intéressante à mon avis que le système trop géré (bon ok, j&rsquo;aime les deux). Et puis ça donne surtout un jeu qui voit le jour et qui est très abordable, d&rsquo;une grande simplicité et donc avec une prise en main rapide, ce qui est mieux pour l&rsquo;utilisateur. Un jeu trop compliqué est très bien quand on le conçoit car on l&rsquo;a vu se faire au fur et à mesure durant des mois mais pour l&rsquo;utilisateur lambda, personne ne risque de s&rsquo;y inscrire.</p>
<p>Par contre, en ce qui concerne rr, pour revenir au sujet, il y a UNE grosse amélioration à apporter, UNE gestion vraiment plus approfondie à apporter: intégrer le forum officiel au jeu, directement dans l&rsquo;interface, un peu comme avec Acilion que je viens de découvrir mais en conservant les fonctionnalités poussée d&rsquo;un forum BB classique, avec l&rsquo;avantage de n&rsquo;avoir qu&rsquo;un seul compte, qu&rsquo;une seule messagerie etc.</p>
<p>C&rsquo;est pas pour me vanter mais tout cela qu&rsquo;on a commencé à voir avec la refonte du forum puis l&rsquo;apparition d&rsquo;Acilion, ben nous y avions pensé pour Ivaria de façon beaucoup plus poussée et présente dès le départ&#8230; il y a un ou deux ans, bien avant qu&rsquo;on ne sache que Celcius avait ce projet.</p>
<p>&#8230;bon ok, c&rsquo;était tellement ambitieux que le projet n&rsquo;a jamais vu le jour&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : FaVdB</title>
		<link>http://www.le317.fr/?p=16&#038;cpage=1#comment-52</link>
		<dc:creator><![CDATA[FaVdB]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 May 2008 14:11:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le317.fr/?p=16#comment-52</guid>
		<description><![CDATA[C&#039;est avec grand plaisir que j&#039;ai lu cet article et ses commentaires.

Il est vrai que parfois la profusion de forums parallèles destinés à &quot;compléter&quot; le RP existant est de nature justement à détruire ce RP tout simplement à cause des incohérences que génèrent eux-mêmes les joueurs.

Une seule preuve pour moi c&#039;est l&#039;étrange habitude de continuer à fréquenter le forum de son village (qu&#039;il soit parallèle sur l&#039;officiel) alors que IG on est en voyage. Certains croient bon de déguiser leurs interventions sous forme de missives (ces étranges pigeons qui sillonnent en rangs serrés les cieux de nos RR), mais ce n&#039;est qu&#039;un artifice vite pris en défaut.

En fait plus que les forums parallèles ce qui perturbe le plus le RP est l&#039;absence de volonté de s&#039;en tenir au rôle que l&#039;on a décidé de jouer.
D&#039;un autre côté il est vrai que l&#039;évolution IG pouurait amener plus de cohérence au RP, mais vous conviendrez avec moi qu&#039;on ne pourrait tout bonnement pas tout programmer. Il est donc nécessaires que les forums continuent de vivre (officiel ou non). Après c&#039;est une question de police personnel que de rester cohérent à la fois par rapport a ses actions IG et par rapport au personnage RP qui est joué.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est avec grand plaisir que j&rsquo;ai lu cet article et ses commentaires.</p>
<p>Il est vrai que parfois la profusion de forums parallèles destinés à &laquo;&nbsp;compléter&nbsp;&raquo; le RP existant est de nature justement à détruire ce RP tout simplement à cause des incohérences que génèrent eux-mêmes les joueurs.</p>
<p>Une seule preuve pour moi c&rsquo;est l&rsquo;étrange habitude de continuer à fréquenter le forum de son village (qu&rsquo;il soit parallèle sur l&rsquo;officiel) alors que IG on est en voyage. Certains croient bon de déguiser leurs interventions sous forme de missives (ces étranges pigeons qui sillonnent en rangs serrés les cieux de nos RR), mais ce n&rsquo;est qu&rsquo;un artifice vite pris en défaut.</p>
<p>En fait plus que les forums parallèles ce qui perturbe le plus le RP est l&rsquo;absence de volonté de s&rsquo;en tenir au rôle que l&rsquo;on a décidé de jouer.<br />
D&rsquo;un autre côté il est vrai que l&rsquo;évolution IG pouurait amener plus de cohérence au RP, mais vous conviendrez avec moi qu&rsquo;on ne pourrait tout bonnement pas tout programmer. Il est donc nécessaires que les forums continuent de vivre (officiel ou non). Après c&rsquo;est une question de police personnel que de rester cohérent à la fois par rapport a ses actions IG et par rapport au personnage RP qui est joué.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Sutocu</title>
		<link>http://www.le317.fr/?p=16&#038;cpage=1#comment-47</link>
		<dc:creator><![CDATA[Sutocu]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 06:19:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[I agree with everybody else: awesome story.! Much food for thought... It really made my day. Thank you.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I agree with everybody else: awesome story.! Much food for thought&#8230; It really made my day. Thank you.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Clodeweck</title>
		<link>http://www.le317.fr/?p=16&#038;cpage=1#comment-33</link>
		<dc:creator><![CDATA[Clodeweck]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 21:18:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le317.fr/?p=16#comment-33</guid>
		<description><![CDATA[Hé bien,

Je fais souvent ce rêve étrange et pénétrant... d&#039;un évêque essayant de vider l&#039;océan à la petite cuiller !
Tant il est vrai que tellement d&#039;espoir RP disparaissent ans les méandres de l&#039;IG.
Le pape pourra nommer les cardinaux et les cardinaux nommer les bonnes du curé que les 150.00 gugusse présent continueront de crier leur anticléricalisme anachronique sans que l&#039;Officialité soit existante IG.
Cela dit on s&#039;en arrange car s&#039;il est quelque chose à retenir de cet article 
C’est que le refuge de la déficience IG est bien dans le RP.
Deuxième refuge, consiste à n&#039;attendre rien des Admins, ce qui évite les désilusions.

Bravo à vous deux pour votre envie !]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hé bien,</p>
<p>Je fais souvent ce rêve étrange et pénétrant&#8230; d&rsquo;un évêque essayant de vider l&rsquo;océan à la petite cuiller !<br />
Tant il est vrai que tellement d&rsquo;espoir RP disparaissent ans les méandres de l&rsquo;IG.<br />
Le pape pourra nommer les cardinaux et les cardinaux nommer les bonnes du curé que les 150.00 gugusse présent continueront de crier leur anticléricalisme anachronique sans que l&rsquo;Officialité soit existante IG.<br />
Cela dit on s&rsquo;en arrange car s&rsquo;il est quelque chose à retenir de cet article<br />
C’est que le refuge de la déficience IG est bien dans le RP.<br />
Deuxième refuge, consiste à n&rsquo;attendre rien des Admins, ce qui évite les désilusions.</p>
<p>Bravo à vous deux pour votre envie !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ubaldo</title>
		<link>http://www.le317.fr/?p=16&#038;cpage=1#comment-24</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ubaldo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 13:31:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[seul Dieu.. heu Lévan, le sait..... mais je pense que oui.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>seul Dieu.. heu Lévan, le sait&#8230;.. mais je pense que oui.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MrGroar</title>
		<link>http://www.le317.fr/?p=16&#038;cpage=1#comment-23</link>
		<dc:creator><![CDATA[MrGroar]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jan 2008 23:20:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mais ces sujets Annonces sont ils toujours d&#039;actualité...?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais ces sujets Annonces sont ils toujours d&rsquo;actualité&#8230;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ubaldo</title>
		<link>http://www.le317.fr/?p=16&#038;cpage=1#comment-22</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ubaldo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jan 2008 16:08:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=77285

- Le Pape choisit, parmi les évêques, des cardinaux. La qualité de cardinal ne se perd pas si l&#039;évêque cesse d&#039;être évêque. Il existe donc des évêques cardinaux, des évêques non-cardinaux, et des cardinaux anciennement évêques. Un peu comme chez les papous, il y a des papous papa et des papous pas papa (du coup, il y a au total des papous papa pas à poux, des papous papa à poux, des papous pas papa à poux, et bien sûr des papous pas papa pas à poux).
- Les cardinaux élisent le Pape 


http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=80444

Par ailleurs, on peut ajouter qu&#039;un certain nombre (nombre non encore précisé) des évêques dont les diocèses sont les plus croyants seront *automatiquement* fait cardinaux. Le reste du collège sera choisi par le Pape. 

*********

Bon ceci dit.. Si on supprime tous ceux qui ont du pouvoir RP sans codification IG, faut :
- supprimer les gouvernements nationaux : la Pairie, le roi d&#039;Aragon (ça tombe bien il vient de mourir) et son gouvernement, etc...
- supprimer les cours d&#039;appel nationale

et plein de choses de même acabit, non ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=77285" rel="nofollow">http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=77285</a></p>
<p>&#8211; Le Pape choisit, parmi les évêques, des cardinaux. La qualité de cardinal ne se perd pas si l&rsquo;évêque cesse d&rsquo;être évêque. Il existe donc des évêques cardinaux, des évêques non-cardinaux, et des cardinaux anciennement évêques. Un peu comme chez les papous, il y a des papous papa et des papous pas papa (du coup, il y a au total des papous papa pas à poux, des papous papa à poux, des papous pas papa à poux, et bien sûr des papous pas papa pas à poux).<br />
&#8211; Les cardinaux élisent le Pape </p>
<p><a href="http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=80444" rel="nofollow">http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=80444</a></p>
<p>Par ailleurs, on peut ajouter qu&rsquo;un certain nombre (nombre non encore précisé) des évêques dont les diocèses sont les plus croyants seront *automatiquement* fait cardinaux. Le reste du collège sera choisi par le Pape. </p>
<p>*********</p>
<p>Bon ceci dit.. Si on supprime tous ceux qui ont du pouvoir RP sans codification IG, faut :<br />
&#8211; supprimer les gouvernements nationaux : la Pairie, le roi d&rsquo;Aragon (ça tombe bien il vient de mourir) et son gouvernement, etc&#8230;<br />
&#8211; supprimer les cours d&rsquo;appel nationale</p>
<p>et plein de choses de même acabit, non ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MrGroar</title>
		<link>http://www.le317.fr/?p=16&#038;cpage=1#comment-21</link>
		<dc:creator><![CDATA[MrGroar]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jan 2008 12:12:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le317.fr/?p=16#comment-21</guid>
		<description><![CDATA[Ah ben là ça change pas mal de choses... :D]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah ben là ça change pas mal de choses&#8230; 😀</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ubaldo</title>
		<link>http://www.le317.fr/?p=16&#038;cpage=1#comment-20</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ubaldo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jan 2008 10:43:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le317.fr/?p=16#comment-20</guid>
		<description><![CDATA[Sauf que rien n&#039;est codé pour les chanoines ! (à part le responsable des curés justement , celui qui permet de nommer des curés à distance)

La Curie sera codée, un jour (le même jour lointain que les maladies, la confession, le reste de la religion et le niveau 4).
Si je me rappelle bien, Lévan avait dit qu&#039;une partie des cardinaux seront nommés selon leur résultats IG et qu&#039;ils viendront des rangs des évêques.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sauf que rien n&rsquo;est codé pour les chanoines ! (à part le responsable des curés justement , celui qui permet de nommer des curés à distance)</p>
<p>La Curie sera codée, un jour (le même jour lointain que les maladies, la confession, le reste de la religion et le niveau 4).<br />
Si je me rappelle bien, Lévan avait dit qu&rsquo;une partie des cardinaux seront nommés selon leur résultats IG et qu&rsquo;ils viendront des rangs des évêques.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MrGroar</title>
		<link>http://www.le317.fr/?p=16&#038;cpage=1#comment-19</link>
		<dc:creator><![CDATA[MrGroar]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jan 2008 23:32:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le317.fr/?p=16#comment-19</guid>
		<description><![CDATA[L&#039;évêque nomme les chanoines aussi, donc l&#039;évêque est responsable de tous les domaines touchés par les chanoines (doctrine, trésor, inquisition etc...) de son diocèse. Et un archevêque de sa province.

Ainsi une Curie composée au moins des archevêques pourrait être une bonne alternative.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;évêque nomme les chanoines aussi, donc l&rsquo;évêque est responsable de tous les domaines touchés par les chanoines (doctrine, trésor, inquisition etc&#8230;) de son diocèse. Et un archevêque de sa province.</p>
<p>Ainsi une Curie composée au moins des archevêques pourrait être une bonne alternative.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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